一週之內,兩集矽谷 Podcast 不約而同把台灣放進核心議題。一邊斷言美國防不了台灣,終將被統一;另一邊估計十年內台海現狀有九成以上機率生變,正砸重本備戰。兩種姿態南轅北轍,但對「現狀正在倒數」這件事,兩邊都沒有異議。本文整理自 Naval Ravikant 同名節目與 Jack Altman 的 Uncapped Podcast。
(前情提要:川普政府擬入股美國無人機公司:UMAC飆漲70%,小川普持股的企業在內)
(背景補充:納瓦爾賜死預言:蘋果已死,SaaS是下一個)
重點摘要
- Naval Ravikant說美國飛彈庫存恐7天見底,航母在陸基飛彈前形同廢鐵
- Trae Stephens估台海生變機率逾9成,Anduril估值已達610億美元
- 川普5月赴北京峰會,習近平稱台灣是中美之間最重要的問題
七月的第一週,矽谷罕見地在七天內端出兩集把台灣當作主菜的 Podcast。沒有事先講好,也沒有共同主題,兩檔節目的錄製時間只差兩天,話題卻同時繞到了同一個地方。
一集是 Naval Ravikant 的同名節目,一集是 Jack Altman 主持的 Uncapped。兩邊請來的來賓,剛好代表矽谷面對中國問題時的兩種姿態。
一邊納瓦爾要美國認清現實放手,一邊要美國加緊備戰。
防衛台灣,第54分鐘
Naval Ravikant 的名聲不需要多加註解。他是 AngelList 共同創辦人,早期投資過 Twitter 和 Uber,語錄集《納瓦爾寶典》讓他成為矽谷最常被引用的投資人之一。
他的節目一向是隨性的長對談,沒有腳本,話題想到哪聊到哪。7月2日上線的這集,他找來三位創業者邊喝酒邊聊天:
- Y Combinator 執行長 Garry Tan
- 把警用密錄器影像自動轉成報告的 Abel 創辦人 Daniel Francis
- 健康應用 A-LIST 創辦人 Farbood Nivi
節目進行到第54分05秒,話題轉進「防衛台灣」這一段。
接下來的內容,全部是 Naval Ravikant 個人的說法。
他說他認識的台灣人都不想打仗;他說有錢人靠著讓小孩每年出國住滿一定天數規避徵兵;他說(他口中的)第二大黨(國民黨)親中;他說多數台灣人預期的劇本,是走香港模式,先賺錢,一兩個世代之後被同化。
他沒有引用任何研究或數據,說的是他自己接觸過的圈子留給他的印象,也許和部分台灣人的想法完全不同(或是完全一樣)。
航母在飛彈面前是一堆廢鐵
軍事層面,Naval Ravikant 的立場更直接,美國根本防不了台灣。他說航空母艦在中國陸基飛彈面前等於報廢;他說 DJI 才是全世界最大的國防承包商;他提到美國剛跟伊朗打過一輪,他估計同等強度的消耗,美國的飛彈庫存七天就會見底。
航母報廢、飛彈七天見底,這是 Naval Ravikant 給的兩個數字。
他還打了一個比方,這就像中國要從美國手上防衛佛羅里達礁島群,整個概念在他看來很荒謬,遠隔重洋去守一塊不是自己家門口的地方,成本高到不成比例。他也承認 Anduril 和 Saronic 這類公司正在重建美國的製造基礎,只是遠水救不了近火。
他的結論是,未來十到二十年,台灣會在各方互相保留面子的過程中被中國慢慢統一,而美國跟中國之間,根本沒有非打不可的理由。這同樣是 Naval Ravikant 一個人的推演。
九成以上,Anduril 賭在對面
如果 Naval Ravikant 那集是隨性的酒局,Jack Altman 這集更像是同一個圈子裡的內部交流。6月30日上線的第35集 Uncapped,主持人是 Jack Altman。他是 OpenAI 執行長 Sam Altman 的弟弟,人資軟體公司 Lattice 共同創辦人,現在專職做創投。
這集他把 Founders Fund 的人一次請齊,主角是 Trae Stephens,Palantir 早期員工出身,後來共同創辦 Anduril,現任執行董事長。同場還有兩位要人,太空製藥公司 Varda 共同創辦人 Delian Asparouhov,以及曾任職於 Founders Fund、現在在 Benchmark 的 Everett Randle。
四個人全部出自同一個創投系譜,背景橫跨國防、太空與創投,沒有一個是圈外人。
Anduril 是一家國防科技公司,2017年由 Palmer Luckey、Trae Stephens 等人共同創辦。2026年5月13日,Anduril 完成50億美元 Series H 募資,估值翻倍來到610億美元,由 Thrive Capital 與 a16z 領投。短短幾年,從一間新創做到610億美元估值,Trae Stephens 說話的份量跟著估值一起往上走。
主持人問,未來十年台灣被封鎖或現狀改變的機率有多高。
Trae Stephens 的答案是九成以上,他列出三種可能:
- 走香港化的路,先賺錢,再被同化
- 美國用讓步跟中國交換關鍵供應鏈
- 中國全面入侵,逼美國做出艱難決定
他的答案,跟 Naval Ravikant 完全相反。
Trae Stephens 說,Anduril 正在做的,就是替全面入侵這個劇本建立可信的嚇阻。代價也是真實的,Anduril 與創辦人 Palmer Luckey 已經被中國列入制裁名單。
2025年12月26日,中國以美方逾百億美元對台軍售為由,制裁二十家美國國防企業與十名高階主管,Anduril 與 Palmer Luckey 都在名單上。押注嚇阻換來的具體結果是制裁清單。
Palmer Luckey 公開回應,稱這是他非常自豪贏得的一個獎。
Anduril 內部有一套「China 2027」戰略,創辦人 Palmer Luckey 判斷中國最快可能在2027年封鎖或入侵台灣,這套判斷牽動公司所有投資與研發方向。
相對簡單的那一半
比起台海的時間表,Trae Stephens 更急的其實是半導體。他說,美國幾十年前把晶片製造整個讓出去,現在資金全部湧向設計,那是「相對簡單的那一半」。設計端不缺錢,也不缺人才,估值一路往上衝。難的是製造,那一半不解決,其他一切都不會成立,包括他自己在台海問題上的所有推演。
照今天每個人手上的棋子推演,2030年,美國還是不會有大規模先進製程晶圓廠。
他估計,從零蓋一座,需要一個馬斯克等級的創辦人,加上數百億美元,還得讓美國政府出面,把你排進 ASML 微影設備供貨隊伍的最前面。三個條件缺一不可,湊齊的難度不比嚇阻中國入侵低多少。
他用棒球比喻晶片設計公司,大家全是代跑,個個很會盜壘,問題是沒有人能把球打出去。壘包上站滿了人,比分板上卻是掛蛋。
今年5月14日到15日,川普對北京進行國是訪問,習近平在會談中把台灣列為中美之間「最重要的問題」,警告若處理不當,兩國會有衝突甚至對抗;川普則說希望維持現狀,還說他們整晚都在談這個問題。一整晚的話題,最後濃縮成雙方各自表述的一句場面話。
Trae Stephens 說,這些話要當真。西方習慣用四年一次的選舉週期理解政治承諾,講過就忘,換一屆政府等於重新開機;但威權領導人把個人信譽全押在承諾上,他必須說到做到,不然沒辦法繼續掌權。
當矽谷從投資人到軍火商都開始替這個台海定價,他們算的答案不一樣,但不可能不去算。
(本文為兩檔 Podcast 內容整理與觀察,內容為受訪者個人觀點,不代表動區立場,不構成投資建議。)
常見問題
Naval Ravikant是誰,為什麼他談台灣的看法受矚目?
Naval Ravikant是AngelList共同創辦人,早期投資過Twitter與Uber,語錄集《納瓦爾寶典》讓他成為矽谷最常被引用的投資人之一,這次在節目中談了他對台灣防衛與統一劇本的個人看法。
Anduril是什麼公司,為何被中國制裁?
Anduril是Trae Stephens、Palmer Luckey等人共同創辦的國防科技公司,2026年5月估值翻倍到610億美元;因美方對台軍售,2025年12月遭中國列入制裁名單,創辦人也在名單上。

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